Закарпатська облрада припинила опитування щодо прапора краю. "Напад" русинів на свій сайт влада заперечує

Pochemu?Kogo ispugalis?

Як мало не по київських настановах - кінець опитуванню.Тай з референдуму мати такий страх.Бояться програти козли.

Треба мабудь було вже й визначітися владі,хочаб формально,оскільке опитування вже відбулось.Чі може вже та влада не така вже й ненародна.

"...Заступник голови Закарпатської облради Василь Брензович заперечив, що така "активність" прихильників російського триколору зумовила припинення голосування..."
Авжеж, какие они эти русины
всеведущи и практически всемогущи (на официальном сайте облсовета взяли и підтасовували голосування). Укрыться от них
невозможно, секретов для них не существует, бороться против них
не имеет смысла...
Несомненнsv фактом остается то обстоятельство, что "припинення голосування" состоялось именно в том момент, когда поддержка панславянского триколора сeщественно превысила сторонников распятия на белом кресте красного Карпатского медведя...

По інтернету голосує той кому найбільше хибить. Політичних русинів жаба давить, от вони і голосують. Якщо проводити опитування якому можна вірити, то треба кликати спеціалістів, та ще і знайти незаангажованих.
А такими інтернет опитуваннями можна хіба задницю підтирати,але на жаль більшість того не розуміє.

Гримасы тоталитаризма - если у человека своё мнение, отличное от моего, то он 'заангажований' или чей-то агент. Этим 'тільки б моєму сусідові було гірше від мене' не имеет смысла намекать и обращать их внимание на то, что русины предлагают решить вопрос путём референдума. Может ведь оказаться, что большинство народа 'заангажовані' и снова придётся всему миру давать уроки демократии, доказывать, что воля народа это всего навсего происки Москвы и всех остальных врагов этого самого народа. Для 'тільки б сосідові було гірше від мене', в отличие от нормального большинства украинцев, только мнение 'правильных' специалистов является истинно демократическим. История знает, как политукраинцам найти решение. Можно поступить так же, как оформили аннексию Подкарпатья - загнать группу русин в лагерь, провести с ними там просветительскую работу, привезти в Подкарпатье, выдать за депутатов и принять решение, написанное заранее. А что? Такими методами Сталин огромную империю создал и держал в кулаке. Правда она потом распалась, но это уже другая история. Представляю себе, как себя чувствует авторский коллектив художественного института, который 'попросили' состряпать такую безвкусицу. Они первые молятся на то, чтобы ихнее 'творение' не прошло и они не вошли таким образом в историю. П.С. Кто такие политические русины и за что их жаба давит?

Русин Українець
11.01.08 (22:19) Поганому танцору как и бандеровцам всегда их яйца мешали. И так нельзя и етак когда не по ихнему! А повашему уже никогда не будет. Кончилось ваше время. Сейчас русинам ко всему дело есть.Абсолютно и не надейтесь что что то может проскочить мимо их внимания! ХВАТИТ!!!

Є історичний прапор Подкарпатської Русі. То нащо город городити? Але референдум – це нормально в демократичному суспільстві.

Казус "влади" с паническим снятием с голосования за паневропейский вариант флага региона, благодаря современным средствам доступа к информации, облетит весь мир. Симпатики русинского варианта, отдавшие за него свои голоса из-за рубежа, естественно, станут вопрошать и недоумевать по поводу такого "недолугого" решения.
Хотя при одном только беглом взгляде на Вуек со товарищи становится предельно ясно, что давать им в руки власть-настолько страшно и безрассудно, что лучше уж полная анархия и безвластие. Национально правильно ориентированным кажется, что достаточно начальственнобоязненный народ вытолкнуть из информационного пространства, наступить на шланги с кислородом, обрубить источники финансирования, договориться со своей крышей в Киеве, "все схватить", то можно в откровенной и вызывающей форме считать народ баранами. Только в большой политике как в "фермерском хозяйстве"- выходя сеять не лишне подумать о жатве. Ситуация, при таком подходе плавающих в мелководье политиков, в одночасье может стать неуправляемой...

Я, до речі, хотіла зранку 11 січня проголосувати за русинський варіант, але мені це вже не вдалося. Пане Кічковський, додайте мій голос!

І ще до слова: російський триколор має іншу послідовність кольорів згори донизу, спочатку там йде білий. А в русинському – синій, причому значно ширшою ця смуга є по відношенню до білої і червоної. То ж чому українські "патріоти" навмисне через ЗМІ нав’язують нібито проросійську заангажованясть проекту прапора, поданого Русинською народною радою? Це є не щось інше, аніж свідома брехня людям з боку тих депутатів обласної ради, які закликають до прийняття так званого проукраїнського варіанту. І вся їх агресивна "пропаганда" – то брехня. Вам не соромно перед виборцями, панове?

Ирина, а как им иначе не дать людям то, что народ хочет? Наш флаг красив, эстетичен, уникален. Цвета приятные и очень красиво сочетаются - должно быть принято по умолчанию, но тут проблема одна.... его хотят русины, которых нет и которые просто недоразвитые украинцы. Вот если бы мы сказали, что мы украинцы и хотим трёхцветный флаг, тогда бы и проблем не было бы. На Ваш комментарий ни один подкованный не обратит внимания и снова будет крик, что мы хотим российский триколор. Бред, конечно, но оглянитесь вокруг - бред везде и во всём. Наша проблема в том, что мы слишком долго жили под чужим начальством и выработали определённую линию поведения. Наш народ так часто видел новых хозяев, что перестал сам бороться за свои права. Выработалось мнение, что не имеет смысла что-то делать, имеет смысл элементарно переждать. Пока ты борешься с одним, власть меняется и приходит другой. Поэтому резонней просто переждать, а 'хозяева' пусть между собой воюют. Политическая пассивность эдакая. Неприятно, что нам даже наш флаг не дают принять, но в народе думают, что всё это суета - не даст один хозяин, даст другой. Наш народ достоин лучшей участи. Может пришло время перестать разъезжаться и просто создать нормальные условия жизни для себя в своём доме? Мы инвестируем своё трудолюбие и ум в развитие многих народов - может пришло время вспомнить о своём? П.С. Наше движение уже сейчас идёт на пользу народу Подкарпатья. Какие ни какие, но инвестиции идут, центральная власть пытается что-то у нас улучшить в последнее время в силу своих возможностей и не в последнюю очередь этому причиной и наша активность наряду с ихними страхами что-то потерять. Пускай крутятся - люди не должны выживать ради своих детей, они должны жить хорошо и счастливо уже сейчас и для себя. И русины и все коренные подкарпатцы, которые делят с нами хлеб уже несколько столетий.

Уважаемая Ирина! Красный, синий (голубой) и белый — цвета, используемые на флагах большинства славянских государств и народов. Их использование символизирует общее начало славян. Панславянские цвета были введены 1848 на Первом панславянском съезде в Праге.
Русины, стоящие у истоков славянства имеют все основания претендовать в своих символах на основные цвета панславизма-красный, синий (голубой) и белый .Сегодняшний вариант флага русинов- не новая разработка, как это неуклюже пытался выполнить целый Институт, а только восстановление традиций. Восстановление флага, принятого Обществом им. А.Духновича 23.03.1923 г. в Мукачево...

06/01/2008 05:30
Є правда, што синя и жовта фарби доміновалі за Габсбугів. Лемже, по способнуй імператриці Маріі Терезі и імператорові Йозефові II, прийшли ай неспособні імператори и зато Аустро-Венгрія - Імперія Габсбургів - ся розпала. Синя и жовта фарби ся стали накониць сімволом Германської домінанціі (панованям) над славянськима народами Аустро-Венгрії. Зато, всі славяни Аустро-Венгрії як серби, так ай словінці, хорвати, чехи, словаки, русини вибрали фарби синю, червену и білу для прапорів. Украйинці не суть славяни? Декларація Американського президента Вілзона о поневоленних народах Аустро-Венгрії бов и є хибним? Украйина Вілзонову декларацію одсудила? Накониць забоваєте во Вашій націоналістичній сліпоті на то, што (а) расизм и фашизм аустрійця Гітлера дозрів во Відню; (б)а прапор США є теж мацкальский подля вас, бо має фарби; синьий, червений и білий як ай русинський прапор. Забоваєте ош 40% русинув (750 000) живе в США а сисі фарби прапора суть ім дуже дорогі. Сержант-марін Майкл Странк - русин/american з Пенсілваніі на Іво Джіма пуднимав Американський прапор. Меморіал героів Іво Джіма є во Вашінгтоні. Сийс Меморіал Є Майдорогшов Святинйов Американцюв. Сесе Ваше фашистичне свинство з фарбами прапора, што федаки наробили, ми туй в США никда незабудеме!!!

Правду має честованый п. Камуфляжник. Дїло не у фарбах, а у туй суррелистичнуй сітуації, котра создала ся (причум, ми ся видить, без ниякуй "рукы", за які так люблять казковати наші опоненты, а стіхійно). Простый народ не валовшен на самосправованя, а "еліта" не годна му помочи, бо поправдї є авангардом сьих процесув аморалізації в державі... Як зъєдинити тых, што годен позітівістскі мыслити, а дашто збудовати... Вопрос.

В порядку денному наступної сесії облради питання прапора наразі не значиться. Можливо, до питання повернуться у лютому-березні, припускає В. Брензович.

Уже и это результат. Явочным порядком предложить желающим вывешивать ваш вариант - ведь официального запрета нет - ачто не запрещено, то разрешено

Попытки, вопреки здравому смыслу, силой навязать чужие большинству символы и приводят к таким большим конфузам маленьких начальников. Извели уйму туеву гривень (наняли целый Институт) и в результате на суд публики было вынесено его "творение" от которого даже самые свидомые стыдливо отводили глаза. В этой ситуации шталмейстер принял решение "перенести вопрос на неопределенный срок". Но особо активные украинизаторы не унимались, дескать, проведем онлайн опрос с наперед гарантированным результатом. И в самом деле, своя администрация, сервер и модератор. Только здесь "караси расслабились", то ли модератор проспал, то ли доминировала уверенность в полном успехе "иммитации демократии", но при явном перевесе голосов за панславянский вариант у организаторов началась паника и полная потеря контроля. Все окончилось конфузом. Теперь массы слабо воспринимают невнятные оправдания прекращения опроса, мол, русины сговорились . Безусловно, русины они такие-все могут, но в таком случае стоит ли сопротивляться? Не проще ли сложить оружие у ног победителей...

Комуфляжник пишеш ти непогано, але ти трус. На вокзал Ужгород на стрелку для очного знайомства не прийшов.Твої "умниє" коментарі всіх задолбали.

Скандал вокруг потемкинских дерьмократов от галичины в Закарпатье уже живо обсуждается в сети. Провал украинизации полный, если не сказать больше. Речь уже идет не просто о флаге, речь уже идет в принципе!

Опонент
13.01.08 (11:17) Ты вокзалом бредишь. Может тебе вокзал использовать не для стрелок, а для выезда подальше от умных. Ведь не приживешся ты с ними.

Русин Українець
11.01.08 (22:19)Вот какие мифы бродят на одном из форумов благодаря таким как вы:"А вообще эта тема для создания видимости какого-то там русинского движения. Движение состоит из трех недоумков - попа, псевдоисторика и какого-то типа
"чиновника", по телеку на днях показывали. " :))))))Ой долго плакал.

Павлюк Артур. Ти не Павлюк, ти ГАВНЮК і будеш там де тобі місце - в сортирі.

Виктор Мартин. Розкажи будь-ласка на форумі, кого ти маєш на увазі, коли говориш про "трех недоумков - попа, псевдоисторика и какого-то типа "чиновника", по телеку на днях показывали. " :))))))Ой долго плакал. Завчасно дякую за виконання просьби.

"У словаков абсолютно такой же триколор плюс герб с крестом, почему же мы тогда отказываем в подобном флаге русинам (а у них другое соотношение между полосами триколора), которые испокон века живут по соседству и вместе со словаками?"

Т.зв. "панслов"янські кольори" були введені на Панслов"янському з"їзді в Празі в 1848 р. під впливом російського триколору. Бо з Росією тоді пов"язували надії на національне визволення всі поневолені слов"янські етноси.

Я оцінив триколор закарпатських русинів. Нічого антиукраїнського в ньому не побачив. Хай, як хочуть.

"К сведению, официальный флаг земли Нижняя Австрия представляет собой две горизонтальные полосы: желтую и синию, аккурат как в украинском флаге. Так какие выводы мы будем делать в этом случае?"

Що, мабуть, в нижньоавстрійських бюргерів була популярною картина Рєпіна "Запорожці пишуть листа турецькому султану", де зображене синьо-жовте полотнище.

PRIYDOT VREMJ KOGDA MOY KRAY PODKARPATSKAJ RUS STONET SVOBODNIM KRAEM KAK ETO BILO I RANSHE DO 1945 GODA I BUDET NASH PRAPOR KAK I RANIE TROXCVETNIY I GIMN I GERB KAK BIL I RANIE VSO STANET NA KRUGI SVOJ! UKRAINA NIKOGDA NEVAYDOT V EVROSOYUS POKA NERESHIT ETI VOPROSI S RUSINAMI DEMOKRATICESKIM PUTOM KAK ETO DELAETSJ V NORMALNOY EVROPE, UKRAINCI UCITE RUSINSKIY JZIK ESLI SHIVYOTE V ZAKARPATTI!

Цікаво, а навіщо цей прапор взагалі портібен? Обласну незалежність проголошувати? Де саме з ним марширувати? Покопайтеся в душі, сусідове, і не несіть крамолу. А як хочете собі самі інтернет опитування орґагізувати, то хто вас держить? Чи би лише жалітися знаете? Ствіріть собі веб голосування і голосуйте собі на здоровя.
Будь ласка, ідіть на сайт http://www.stellarsurvey.com/?gclid=CILh2f7985ACFRGCGgodzF8t2w
покажіть на що здатні? Або може у вас жилка тонка? Чи може за вас це держава має робити?

Затвердження прапора Закарпаття, це спецільно розроблена операція барвистих, для того щоб потім "уміло" і по державницьки вирішити це питання, відклавши його нашим потомкам. Закарпаття проживе без прапора ще 100 років. Біда , що придурковатим русинам небуде чим зайнятись.

Придурковатому чиновнику ОДА. Що, безсоння замучило?! Нема чим зайнятись?! Приймайте по 40 крапель настоянку пустирника. Допомагає.

Чиновник ОДА
14.01.08 (01:10)Закарпатья через полгода станет Подкарпатская Русь. За украину здесь забудут за пару месяцев как за плохой сон!

Русин Українець, что-то не совсем понятен смысл набора слов, Вами написанных. Вы на что отвечаете и на каком форуме? Здесь никто не жаловался ни на что, никто не обсуждал необходимость или ненужность флага (действительно, зачем нам флаг - достаточно, что у всех других областей есть, мы можем и обойтись, правда?rofl) Разговор о том, что власть решила показать всем народную поддержку своим начинаниям, уверенная, что люди проголосуют за предложенное властью автоматически, проигнорировав призывы 'нескольких ангажированных русин' ( так сейчас модно говорить о нашем народе). Оказалось, что 'ангажированных' намного больше и голосование быстренько прекратили в духе недавних времён. Об этом и разговор. А ответ на какую тему и с какого форума Вы по ошибке здесь опубликовали? Где это русины на что-то жалуются? В последнее время мне казалось, что русины перестали на что-то жаловаться, как и пытаться решить общие проблемы. Своими занялись. Хорошо, правда?:)

Розкажи будь-ласка на форумі, кого ти маєш на увазі, коли говориш про "трех недоумков - попа, псевдоисторика и какого-то типа "чиновника", по телеку на днях показывали. " :))))))Ой долго плакал. Завчасно дякую за виконання просьби.

Опитування через інтернет не може мати жодних правових наслідків. Я раніше вже пропонував процедуру прийняття прапора - нова конкурсна комісія, референдум, затвердження його результатів сесією облради. Приємно, що розуміння прийняття прапора через референдум є і в багатьох інших людей. Однак мушу аргументувати позицію щодо створення нової конкурсної комісії. На мій погляд, жоден з 2-х варіантів прапора, визнаних комісією як кращих, не може бути прапором Закарпаття на довгий період. Тому роботу треба продовжити, але іншим складом комісії.

Повторення. Не зачіпаючи тонкостей геральдики та вексилології подаю загальну аргументацію: 1. Всі символи - герби, прапори тощо на цю територію привносилися владою, дврянством держав, які в той чи інший період володіли цими землями або ж державами-конкурентами та їх агентурою.

2.Після Лаборця на цих землях не було дворян-гербоносців із корінного народу, сам народ не мав права прийняття гербів, прапорів, гімнів тощо.

3.Соціальний, національний склад населення Закарпаття, його освіченість, політична орієнтація зараз є абсолютно іншою, ніж 80-100 років тому.

4.Символіка повинна об"єднувати, а не роз"єднувати народ, недопустимо речами патріотичного призначення вносити протистояння, ворожнечу в суспільство.

5.Символіка, враховуючи традиції, все ж повинна мати спрямування в майбутнє, а не в минуле. При розробці, затвердженні символіки недопустимим є політиканство, псевдонауковість (а тим більше участь в цій роботі заангажованих та хворих осіб).

Тепер щодо дох проектів - переможців конкурсу. Проект художнього інституту містить 3 елементи, через які мав бути відхиленим: а) ліва частина повторює кольори державного прапора України, що визначає Україну як частину Закарпаття; б) права частина прапора - перевернутий державний прапор України, що є недопустимим, оскільки ці кольори мають чітке значення (небо, хлібна нива)і не можуть використовуватися в іншому порядку; в) герб Закарпаття містить "тільняшку", складену із кольорів державного прапора України, що є неприйнятним на підставі вищевикладеного.

Проект Народної Ради русинів містить герб Закарпаття з тим же порушенням - "тільняшкою", що також можна трактувати і як неправильну приналежність і як неповагу до державного прапора України.

Пане Юрію, названа Вами "тільняшка" в проекті НРС хіба має жовту барву? Не золотисту? І в чому неповага?

Я не член комісії і не маю доступу до оригіналу, поданого на конкурс. Те, що подається пресою (без детального опису), та й тут біля заголовку повідомлення, виглядає як "тільняшка" з кольорів державного прапора України, що і є неповагою. А як можуть бути використані інші кольори, якщо герб давно затверджений? Тоді треба говорити про комісію по розробці і герба, і прапора.

Пан Юрiй, через комiсiю выбiр прапорiв пройшов. А референдум треба зробити так, як ся таki акцii роблять в цiвiлiзованных державах. Лемже, кидь результат не буде такый з референдуму як ся чакало, а выйде результат як при iнтернет опитуваннi ,як э запорука, што з того зас невыробляться "Мукачивськи выборы".
Знаэте пан Юрiй, жителi Закарпаття не мавуть добрый опит з референдумами на Украйинi. В року 1991 бов референдум на Закарпаттi и 78% голосовало за самоврядну область як Крым, а што з того выйшло? Крым дустав автономiю а Закарпаття не дустало.

Дорогой мой Камуфляжник. Что то вьі там закамуфлировались со своими жалостями и сами их в упор не хотите видеть. Хотите на русском, пожалуйста, может до вас дойдет легче :) . Логика такая: если организовать интернет обзор на сайте 5го каналка, то президентом будет Тимошенко, а если на ТРК Украина, то президентом станет Янукович. Почему так вьіходит, не задумьівались? Так что опрос етот не должен бьіл на интернете поставлен ОДА сьізначала. Ето телеканальі себе могут позволить, а не государство. И спали бьі вьі спокойно. И не агитировали бьі народ за странньіе идеи типа Подкарпатской независимости. А за одно с вами и Ирина, и САША за которьім явно тюрьма плачет.

Згоден з позицією що цю проблему штучно створено і тепер на ній будуть будувати собі політичні кар'єри деякі представники духовенства. Обидва варіанти неспийнатні по тій самій причині, вони заполітизовані і не дають жодної можливості компромісу. Чому не розробити новий варіант, без хрестів, пшениці і триколорів?

Наприклад, почати з того, що забрати з прапора зайві, складні і конфліктні елементи. Червоний ведмідь на білому фоні: просто і ясно.

Тим більше що такий варіант був би прийнятний для усіх етнічних груп Закарпаття, а не лише дла русинів чи українців (включно з тими які тільки і чекають на чергове "яблуко розбрату")

Далеко простіше: там не має бути трідент и жовта фарба!!!

Окрем того треба скасувати трикольорні прапори Сербії, Хорватії, Словенії, Чехії, Словакії, Фрамції, Голандії, США а пару других держав. Всі ці держави мають мати прапори на варіації жовто-бланкитного прапору України.

п. Руснаку 1. Проекти через комісію пройшли. Не вина проектів, що комісія попрацювала непрофесійно, не виконала поставленого завдання. Тому потрібно продовжити роботу, але новим складом комісії.

Русин Українець, ну если:'Пшёл вон' звучит как жалоба, то пусть так для Вас и будет. Лично я в последнее время вижу именно такое отношение у большинства русин к политическим украинцам. По поводу же логики и приведённого Вами примера, Вы с таким же успехом могли утверждать, что арбуз круглый и спросить почему так выходит - не задумывался ли я. Что кто может делать к данной статье отношения не имеет. А имеет отношение тот факт, что власть НАЧАЛА САМА опрос, а увидев результат, быстро сняла его с повестки дня. Если и телеканалы или интернетовские СМИ организуют такой опрос, то мы будем только рады ибо ведём честную и справедливую игру. Нам скрывать нечего, мы никого не обманываем, нам чужого не надо - надо только своё. И не надо никого пугать тюрьмой. Если она и плачет по кому, так это по тем, кто ущемляет права русин, подвергает сомнению наш выбор, нарушая таким образом Конституцию Украины. По Вас она плачет, по Вас. Если Вы заметили, я никогда не призывал к независимости, требуя уважения референдума и предоставления автономии. Тема независимости всплывает при анализе действий власти и прогнозированию к чему эти действия могут привести в будущем, согласно законам жанра. Например, если я спрошу рассматривал ли Президент Украины проблемы русин пребывая на нашей земле и окажется, что даже будучи в Подкарпатье он не затронул наши животрепещущие проблемы, то буду ли я неугодным или будут неугоными Вам другие русины, которые зададут вопрос:' Является ли Президент Украины Президентом и русин, если пребывая в нашем доме, кушая наш хлеб и вкушая наше вино, он ни на секунду не заинтересовался нашими проблемами. Мой ли он Президент или только украинцев по национальности?' Кто в Ваших глазах будет провокатором - Президент, не слышаший народ, или народ, взывающий к Президенту и не слышаший ответов. Похоже у нас разный подход, разное понимание, разная ментальность и это нормально - мы из разных, совершенно разных народов, что само по себе неплохо. Плохо, что Вы лезете не в своё дело, без всякой надобности обижаете людей, будучи совершенно безобидным, создаёте у русин ненужное Вам впечатление Вашей опасности, какой-то Вашей связи с деструктивными силами в структуре власти страны, заинтересованных в дестабилизации и откате от демократии. Мы не говорим, что должна делать ОДА, говорим о том, что сделала. Остальное от лукавого.