Нестор Шуфрич: "Кто к нам с мечом… Тот, соответственно, пусть и ожидает!"

Министр МЧС, 5-й номер списка Партии регионов - о том, как не разводил пчел, о том, кто еще не послал Ющенко и о том, кто поставит жирную точку на оранжевой истории.

В рамках постоянно действующего пресс-клуба Партии регионов Донецкую область посетил Министр по вопросам чрезвычайных ситуаций, кандидат в народные депутаты Украины от Партии регионов Нестор Шуфрич.

На своей пресс-конференции министр дал оценку событиям, происходящим сегодня в стране и очертил их возможные последствия. О деятельности главы государства, о том, удастся ли инициатива президента отправить в отставку его и Министра транспорта Николая Рудьковского, о проблемах русского языка и возможных провокациях до и после досрочных парламентских выборов 30 сентября рассказывает Нестор ШУФРИЧ.

- Нестор Иванович, в каком статусе вы сегодня приехали в Донецкую область и какова цель вашего визита?

- Несмотря на то, что я с 9 августа нахожусь в избирательном отпуске, по поручению Виктора Федоровича я из него отзывался для исполнения служебных обязанностей, я по-прежнему Министр по вопросам чрезвычайных ситуаций. Это я сразу говорю для того, чтобы снять лишние вопросы, связанные с ситуацией в Министерстве. Министерство работает, обеспечена стабильность его работы, и я определенных наших деятелей предупредил, что мы не позволим дестабилизировать ситуацию в работе этого чрезвычайно важного с точки зрения обеспечения жизнедеятельности наших граждан Министерства. Министерство реагирует на все ситуации, которые, к сожалению, имеют место быть, несмотря на то, что их в этом году меньше на 5%, чем было в прошлом году. Особенно меньше - на 10% приблизительно чрезвычайных ситуаций техногенного характера, что означает, что промышленные регионы сегодня уделяют больше внимания вопросам техногенной безопасности. Ну а то, что сегодня природных катаклизмов больше, это, естественно, тоже понятно. Увеличилось количество пожаров, но при этом уменьшилось количество погибших на пожарах - приблизительно на 10-12% - это на 250 спасенных жизней больше, чем в прошлом году. При этом в ходе пожаров спасено на 2 тыс. человек больше, чем в прошлом году.

Я не могу не говорить о том, что происходит сегодня в стране. Меня возмущает тот обман, с которым наши оппоненты идут на выборы. Их вранье уже не имеет никаких границ. Это ж надо было додуматься, чтобы Луценко сказал, что при правительстве Януковича увеличилась задолженность по зарплате - притом, что задолженность реально уменьшилась с 1089 млн. грн. до 800 млн. с лишним - то есть почти на 300 млн. грн. Кроме этого, я не мог не возмутиться словами Кириленко, когда он сказал, что для того, чтобы выполнить то, что говорит Партия регионов, необходимо более 200 млрд. грн. Я хочу их разочаровать: для того, чтобы поднять минимальную заработную плату до 563 грн. в следующем году, начиная с 505 грн. с 1 января следующего года, для того, чтобы соотношение минимальной заработной платы и прожиточного минимума было 90%, что еще никогда не удавалось ни одному из украинских правительств, чтобы увеличить среднюю заработную плату по стране на 25-30%, чтобы увеличить минимальную пенсию, а соответственно, и все пенсионные выплаты на 25-30%, деньги уже в бюджете заложены.

- А вы уже вступили в Партию регионов или по-прежнему остаетесь членом СДПУ (о)? В списке ПР вы значитесь как беспартийный.

- На момент оформления списков еще не было де-юре оформлено мое членство в партии. Но на политсовете меня и Инну Богословскую приняли в члены партии.

- А как восприняли ваше членство в Партии регионов ваши земляки в Закарпатье? И как к этому отнеслась СДПУ(о)?

- Положительно восприняли. И мои товарищи по СДПУ (о) приняли решение о том, что они поддержат Партию регионов, и делегировали в нее, в том числе, и меня, и целый ряд моих коллег. Обратите внимание: сегодня очень много партий объединились ради того, чтобы остановить этот оранжевый беспредел. И я рад, что понимание необходимости единства присутствует, и я уверен, это будет одной из основополагающих точек объединения нашей страны, и, естественно, победы бело-синего лагеря.

- Будет ли Партия регионов после выборов инициировать вопрос об объявлении импичмента президенту, или после голосования этот вопрос снова будет забыт?

- Для того, чтобы провести процедуру импичмента, о которой уже не раз и министр юстиции говорил... Оснований для импичмента море. Тяжело совершать только первое преступление, а дальше страх ответственности за первое преступление, безусловно, стимулирует совершать дальнейшие преступления. 338 голосов для импичмента найти будет сложно. Но я абсолютно уверен, что Ющенко сам уйдет, когда вокруг него все или разбегутся, или вынуждены будут нести ответственность. Давайте говорить откровенно: Ющенко тяжело привлечь к ответственности, но Балоги, Луценки, Гелетеи, Кихтенки - они все сегодня могут быть задержаны и арестованы решением следователя, а потом соответствующей санкцией суда. И то, что сегодня мы демонстрируем такую терпимость, это демонстрация того, что мы не хотим эскалации. Но это еще не значит, что кто-то избежит ответственности.

Но я не исключаю, что после провала "Нашей Украины" на выборах Ющенко уйдет в отставку под давлением общественности. Не может президент Украины на втором году своего президентства иметь поддержку около 10% - это уже не президент де-факто. И то, что он сегодня пытается демонстрировать какие-то военные действия и начинать какую-то войну, которую он сразу и проигрывает, это просто демонстрация неудачных попыток довольно сомнительных имиджмейкеров. И ничем хорошим это ни для Ющенко, ни для самих имиджмейкеров не закончится.

- Вы обещали, что вручите президенту Украины значок "Отличник пожарной безопасности". Когда вы это сделаете?

- Действительно, есть знак отличия "Отличнику пожарной безопасности". В Министерстве вопрос поднят, и не исключаю, что мы его в какой-то форме, - может быть, очень веселой, - доведем до завершения.

- Как вы оцениваете стремление Виктора Ющенко отправить в отставку вас и вашего коллегу Николая Рудьковского?

- Давайте будем говорить откровенно. Позиция Ющенко - это сведение личных счетов, ничего другого за этим не стоит. Я сейчас не хочу вспоминать о заседании СНБО, но когда на втором предложении моего доклада, он (президент - КИД) ко мне обращается на "ты", а я ему отвечаю: "Я с вами пчел не разводил"... Поверьте мне, это заседание Совбеза очень дорогого стоило. Я очень жалею, что журналистов не было.

Никто, конечно, не собирается выполнять эти решения. Сегодня даже уже шутка такая ходит по Киеву: "Кто еще не послал Ющенко?". Человек не должен быть смешным, человек должен иметь чувство юмора, особенно, когда это касается главы государства или чиновника высокого уровня. Чувство юмора - да. Но выглядеть смешным, наверно, не позволительно. Смешным Ющенко выглядел с лопатой в руках в белой рубашке с золотыми запонками, с кинокамерами и фотокамерами вокруг. Не менее смешным он выглядит уже как должностное лицо, которое принимает такие решения, которые заведомо будут проигнорированы и никем выполняться не будут. Это уже демонстрирует его беспомощность, и, я хочу вам сказать, безответственность. Потому что издавать такие документы - он сам, прикрытый 338 голосами, которые необходимы для привлечения его к уголовной ответственности, тем не менее, подставляет тех, кто эти указы издает, в том числе и членов Совета национальной безопасности. Потому что они принимали заведомо незаконное, неконституционное решение о смещении или отстранении легитимного руководителя центрального органа государственной власти. Ну, конечно, это все тонет на фоне указов о роспуске парламента - если люди позволяют себе распускать парламент, то зачем им считаться с каким-то министерством, пусть даже по вопросам чрезвычайных ситуаций? Переподчинение внутренних войск и преступный приказ двинуть их на Киев. А если они захотят силовым методом произвести буквально захват министерства, напомню им слова Александра Невского: "Кто к нам с мечом... Соответственно, пусть и ожидает". Что будет в роли меча? Дверь, которая подвернется под руку, как это имело место, к сожалению, уже в наших отношениях. Или может быть выборы? На которых, я абсолютно уверен, они погибнут. Это будут их последние выборы, я в этом уверен. По крайней мере, основных деятелей. Я думаю, что сегодня не надо никого обманывать: проиграет не "Наша Украина", проиграет Ющенко, и поэтому они сегодня боятся, ими движет страх - страх, что они потеряют власть, что им придется отвечать за то, что они делали, начиная с 2005 года. И конечно же, они будут делать все, чтобы удержаться у власти. я также абсолютно уверен, у них это не получится. К сожалению, западные регионы Украины еще не совсем готовы принять политиков из бело-синего лагеря. Это вопрос недалекого будущего. В какое-то время, безусловно, Ющенко, Балогу, Луценко и остальной этот детский сад заменят другие политики и, скорее всего, из этого же электорального поля, такого же цвета. Но это уже точно будут не те лица, о которых я говорил. Будет кто-то новый. Но я уверен, что те действия правительства, которые сегодня получают одобрение и положительную оценку на той же Западной Украине, в ближайшее время раскроют понимание того, что сегодня представители Донбасса, Восточной, Центральной и Южной Украины действительно делают все, чтобы Украина была едина, чтобы в стране была стабильность и страна развивалась.

- Когда активисты "Нашей Украины" пришли пикетировать Минтранс, по указанию министра, с ними обошлись более чем толерантно - вынесли теплую одежду, печенье, чаем напоили. Что будут делать сотрудники вашего Министерства с пикетчиками?

- Пикеты уже давно есть. И для общения и обеспечения нормальных условий работы Министерства мы пригласили правоохранительные органы. В стране должен быть порядок. Безусловно, я благодарен представителям Партии регионов, которые в знак протеста пришли и поддержали мою гражданскую позицию, и, соответственно, развернули палаточный городок возле Министерства. А то, что сегодня многие оранжевые пикетирующие даже не знают, зачем они пришли... Я один раз заезжал в Министерство и остановился перед парнем и двумя девушками. Я говорю: "А кого вы ждете?". Они отвечают: "Да вот сказали придти". Я спрашиваю: "А зачем придти?" А они: "Да мы толком не знаем!". Потом подходит еще один парень и говорит: "Да министра, министра нельзя пускать". Он знает, что кого-то нельзя пускать якобы, но даже не знал министра в лицо! Это где-то вызывает такое чувство... Нельзя эксплуатировать детей! Если хотите - идите сами и делайте, детей перед собой не выставляйте. Я тогда спросил, чем им можно помочь, чтобы им было удобнее стоять, сел в машину и заехал в Министерство. Вот так приблизительно они это делают, и мне жаль, что дети втянуты в это.

Конечно, мы готовы к любому развитию событий, предприняты соответствующие меры, я предупредил: Министерство военное, и до порога Министерства мы терпимы, а за порогом мы обеспечим порядок и стабильные условия работы.

- Готовы ли вы к провокациям после 30 сентября, если вдруг ваши оппоненты будут недовольны результатами выборов и будут активно их оспаривать?

- Уже более чем 10-летний опыт присутствия в политике подсказывает мне, что после проигрыша Ющенко останется один. Никто не захочет ему помогать, даже ближайшее окружение. Может быть, там останется Кихтенко, Гелетей, Балога, потому что им просто некуда уже будет бежать. Все остальные, тем более там многие идут в парламент, примут эту ситуацию как данность. Общество устало в целом. Элиты устали тем более. И все хотят прекратить этот беспредел. Сегодня посмотрите - даже ближайшие соратники Ющенко уже не знают, как оправдывать и комментировать его безответственные шаги и действия. Даже представители "Нашей Украины", я имею в виду даже того же Катеринчука, которые по вопросам отставки, уже отпарировали, что, прежде всего, должно быть решение парламента, понимая абсурдность того, что сегодня вытворяет их духовный и реальный лидер. А то, что Ющенко подставился, или его подставили, - это пусть они уже разбираются между собой. И он должен будет, скорее всего, уйти, потому что ответственность за провал будет лежать исключительно на нем. Луценко - это так, бутафория, довольно неудачная ширма, но все-таки ширма. На самом деле за всем этим стоит Ющенко.

Мы внимательно наблюдаем за тем, что происходит, не можем не обратить внимание на то, что уже есть предварительная информация о том, что будут какие-то учения проводиться в районе Киева всевозможных там ведомств... Хочу предупредить - ничего не получится. Объявят результаты выборов, какими бы они ни были, и на этом будет поставлена точка. Мы не позволим раздувать эту историю дальше. Страна устала от выборов, тем более, от неконституционных. То, что мы согласились на выборы ради того, чтобы избежать гражданского противостояния, не значит, что мы будем соглашаться на постоянный беспредел.

- Вы так много говорите о политическом одиночестве Ющенко, а как же быть с фактическим одиночеством Ивана Ризака, которого партия тоже оставила в свое время?

- Я не буду в цифрах говорить, насколько его не бросили - это просто некорректно. Адвокаты, обеспечение возможности проживания и нахождения в больнице, реанимобиль, который возил его в Ивано-Франковск из Киева, - все это финансировалось партией. Дальше я не буду комментировать, потому что это некорректно.

- Но его же все-таки судили...

- По поводу решения суда... Из шести, если я не ошибаюсь, обвинений, подтвердили одно, и то - с отсрочкой вынесения приговора. И это решение обжалуется. То есть бой еще не закончен, но Иван Михайлович сегодня на свободе, и я абсолютно уверен, что независимо от того, кто в какой партии, сегодня очень много политических сил объединилось и объединится ради того, чтобы и это условное наказание было отменено, потому что Иван Михайлович невиновен.

- Вы сегодня постоянно говорите о Ющенко, но почему вы игнорируете БЮТ, который считается главным конкурентом Партии регионов?

- Я уже говорил, что объединяю всех оранжевых. И для меня БЮТ - такая же оранжевая сила, как и "Наша Украина". Цвета менять не надо, обманывать никого не надо. На Майдане они вместе орали, а Майдан - это точка отсчета для меня, как и для многих в Донбассе. Тогда все началось. И я поэтому говорю: поменяв цвета, не надо уворачиваться от ответственности, ответят все одинаково. И ответственность будет 30 сентября. Они не могут выиграть, потому что люди уже реально сравнивают действия власти в 2004 году и действия власти в 2005 - начале 2006, хотя у них было преимущество, я буду говорить откровенно, у них были подконтрольные местные администрации, а мы сегодня находимся практически в условиях противостояния с губернаторами и главами районных администраций. Сегодня у нас есть многочисленные факты, когда люди посылаются на рынки, когда бизнесменов заставляют поднимать цены на продукты питания, когда на те группы товаров, на которые правительство не может повлиять - это в первую очередь продуктовая группа, - искусственно поднимаются цены, и тому яркий пример - "Наша Ряба". Я ж говорю: что "Наша Ряба", что "Наша Украина". И принадлежит она Игорю Тарасюку - владельцу ДУСи, фактически правая рука Ющенко, работает в Секретариате Ющенко, за один день поднял цену на мясо "Нашей Рябы" на три с половиной гривни. То же самое - "Гаврилівські курчата". Порядка 80-90% рынка куриного мяса сегодня контролируют оранжевые и беспрецедентно поднимают цены, пытаясь подорвать авторитет правительства. После 30 сентября пересчитаем и кур, и яйца - что сколько должно стоить!

- В последнее время в Донецке появилось очень много сообщений областной организации БЮТ, которая постоянно говорит об избиении ее активистов или нападении на них. Как вы считаете, не значит ли это, что в стране насаждаются антидонецкие настроения? И как вы считаете, будут ли другие провокации?

- Конечно...

Безусловно, мягко говоря, несколько погорячился Николай Николаевич Рудьковский, когда заговорил о возможных чрезвычайных ситуациях, о возникновении какой-то техногенной аварии сродни террористическому акту. Но сегодня нельзя не оценить эти слова в следующем аспекте. Ведь в Испании после взрыва на железной дороге в отставку ушло все правительство. В Греции - сейчас разбираются, был ли это поджог оппозиции, или все-таки это была неготовность правительства справиться с лесными пожарами. В Херсоне у нас тоже в трех местах действительно был поджог - неслучайно прилетел на второй пожар в Херсон заместитель Министра внутренних дел и начальник департамента уголовного розыска. Кто это делал - пусть теперь разбирается следствие. Хотя там реально кто-то додумался поджечь лес возле воинской части, где находились ракеты. Если бы эти ракеты взорвались, мало бы не показалось.

И то, что сегодня Николай Николаевич сделал такое эмоциональное, мягко говоря, заявление, все-таки дает нам возможность быть более спокойными в следующем аспекте: даже если кто-то такое думал, то после того, как обратили на это внимание СБУ, МВД, я уверен, что такого не будет. Нет более опасной ситуации, чем когда политическая сила, которая имеет реальную власть, потому что, к сожалению, у нас в стране сегодня присутствует двоевластие, понимает, что она должна будет уйти после выборов. И, конечно, предположить - подчеркиваю: предположить - можно было все, что угодно. Но после такой горячей дискуссии в обществе после такого эмоционального заявления Рудьковского есть позитив: даже если об этом думали, то теперь будут вынуждены от этого отказаться. Хотя бы потому, что если все-таки горячие головы еще что-то додумают, отвечать будут СБУ и, конечно же, те, кто контролирует работу СБУ - все эти Совбезы, Банковые, управления, Гелетеи, Кихтенки, которые и должны в такой ситуации отвечать.

Я надеюсь, что до 30 сентября и, безусловно, потом никаких техногенных аварий политического смысла не будет. Потому что есть все-таки предел всему. Хотя есть европейские примеры, когда политические оппоненты шли на такие шаги. По-человечески я Николая Николаевича понимаю, хотя, конечно, надо быть более сдержанным при таких заявлениях.

- Как вы относитесь к идее предоставления русскому языку статуса второго государственного? Ваши оппоненты уже заявили, что эта проблема раскалывает страну.

- На мой взгляд, нужно поставить точку в этих спекуляциях и говорить людям правду. В Швейцарии сегодня 4 государственных языка, и никого это не смущает. Почему не сказать, что страна, с которой нас учат брать пример, избежала раскола территориального и развала, благодаря тому, что французскому языку был придан статус второго государственного. Я говорю о Канаде. И я думаю, что сегодня предоставление русскому языку статуса второго государственного только объединит страну. Как объединит ее, конечно, и вопрос нейтрального статуса Украины, что особенно актуально после того, как Украина отказалась от ядерного оружия. И, конечно же, я абсолютно уверен, что губернаторы должны быть подотчетны не руководителям с Банковой, у которой настроение меняется в зависимости от того, какую страничку инструкции по пчеловодству они прочитают. Они должны реагировать исключительно на то, что от них требуют люди, которые их должны выбирать. Сегодня губернаторы должны быть подотчетны гражданам, которые проживают на закрепленной за ними территории, а не чиновникам с Банковой, которые назначают их своими указами, и, соответственно, требуют собачьей преданности. Я уверен: эти вопросы объединят Украину и поставят точку на многих спекуляциях.

Конечно, я не могу не вспомнить, что вопрос русского языка обсуждался и во время херсонского пожара. Я был поражен, когда Виктор Андреевич, уже после того, как мы бросили лопаты, бросили тушить машину, которую уже начали тушить пожарные, задал мне один-единственный вопрос: "Чому твої пожежні розмовляють російською мовою?" Я был поражен. Я просто ответил ему: "Мабуть, зараз я їх не буду перенавчати". Вот это абсурд, который мы, к сожалению, наблюдаем. И эту лопату, которую, признаюсь, я забрал с собой, я называю символом оранжевой тупости. И мы должны 30 сентября положить этому конец. Мы выиграем на этих выборах. Сегодняшняя социология показывает, что Партия регионов Украины имеет большую поддержку, чем все оранжевые вместе взятые - а я их не делю на оранжевых или белых, для меня они все одинаковые, как были в 2004 году. И не надо делить оранжевый лагерь на хороших оранжевых и плохих оранжевых - отвечать должны вместе. И я уверен, что 30 сентября мы придем и поставим жирную, хорошую синюю точку в этой оранжевой истории.

- Ваш прогноз - какой будет коалиция в Верховной Раде после выборов?

- Коалиция останется в прежнем формате. Премьер-министром Украины будет Виктор Федорович Янукович.

Анна Хрипункова, КИД
Шуфрич приказал внести его в список врагов Ющенко
Міністр Нестор Шуфрич не перестає дивувати земляків-закарпатців...
Рятувальники Закарпаття збунтувалися проти "нового" призначення міністра Шуфрича